Двемеры и звёздное небо

Почему двемеры так интересовались звездным небом?

----

>>1223736
Двемеры тут не уникальны, любая развитая цивилизация в истории им интересовалась на каком-то этапе. Хотя бы элементарно из необходимости иметь рабочий календарь. Больше всех остальных они им не интересовались, просто двемеры были сверх-развитые для того времени, поэтому и астрономия у них тоже была сверх-развитая.

Были вещи которые двемеров куда активнее интересовали. Сердце Лорхана, например.

----

>>1223746
>двемеры были сверх-развитые для того времени
>Металлургия хуже чем у альтмеров
>У альтмеров гиперзвуковые космолеты, а у двемеров дирижабли
>У двемеров арбалеты, а у альтмеров бластеры
>Двемеры вымерли давным давно, альтмеры все еще нагибают
Проиграл на всю Ада-Мантию от таких "сверх"-развитых

----

>>1223746
>любая развитая цивилизация в истории им интересовалась на каком-то этапе
Но я не находил у любой развитой цивилизации таких обширных свидетельств пристального изучения небес, как будто на каком то этапе они больше уже не могли себе позволить такое, у двемеров же обсерватории и не одна была, множественные примеры механических моделей солнечной системы Нирна, а так же их схемы почти в каждом городе двемеров.

Где обсерватории айлейдов? Всё что есть лишь мраморные таблички созвездий. У альтмеров почему то тоже изучение небес было заброшено в глубокой древности, а обсерватория из научного инструмента превратилась в архаичную обрядовую машину инаугурации нового правителя, очевидно исчерпав возможности достижения магии магией эльфы перестали изучать небеса, тогда как двемеры нашли способ заменить магию механизмами.

>Хотя бы элементарно из необходимости иметь рабочий календарь.
Календарь завязанный на звездном небе был у аргониан до падения их цивилизации и у йокуданцев причём так же это наследие прошлого, ещё он был у недов Краглорна как часть их религии поклонения Созвездиям, но все их постройки и технологии и рядом не стоят с двемерскими машинами.

>Были вещи которые двемеров куда активнее интересовали. Сердце Лорхана, например.
Но ведь им интересовались вовсе не все двемеры, даже не все двемеры Вварденфелла, а лишь Кагренака и его приближённые искали пути овладеть его силой, в Скайриме же например Этерий был более интересен для изучения.

>>1223750
>Металлургия хуже чем у альтмеров
Двемерские сплавы настолько хороши что их не берёт само время, а механизмы работают автономно уже многие тысячелетия, а что у альтмеров? Одна лучевая береговая пушка на кристалле Куланда сломавшаяся после первого и последнего применения?

>У альтмеров гиперзвуковые космолеты, а у двемеров дирижабли
У двемеров ОБЧР которые даже в неумелых людских руках потрясли Саммерсет в нескольких временных линиях, автономные ходячие машины и пилотируемые экзоскелеты, у альтмеров ездовые сородичи орки и гоблины рабы. А гиперзвуковых самолётов у них нет, в лучшем случае леветирующие на магии парусники и ездовые грифоны.

>У двемеров арбалеты, а у альтмеров бластеры
Зачарованные автоматические скорострельные арбалеты, паровые аркебузы, реактивные снаряды, энергетические поля и разрядники.

>Двемеры вымерли давным давно, альтмеры все еще нагибают
С чего ты взял что вымерли, это нигде не доказано, может они покинули Нирн гораздо раньше альтмеров?

----

>>1223750
Ну а вообще, если серьёзно и без гомофорсов, тут смотря что считать мерилом прогресса.

Двемеры достигли конечной цели своего существования в мундусе. Попробовали по крайней мере. Саммерсетские чуханы - нет.

----

>>1223755
>тут смотря что считать мерилом прогресса.
Альтмеры эталон цивилизации и развития. Собственно данмеры буггуртили от бездуховных альтмеров и имперцев с их бесовским прогрессом.

>>1223758
Планетарноцентрическую схему даже Шалидор в своих трудах намолевал, а он блядь норд.При том более точную потому что слизанную с ИРЛ.

----

>>1223758
>Но я не находил у любой развитой цивилизации таких обширных свидетельств пристального изучения небес
Нам не такую уж и большую часть мира показали что бы делать из этого далеко идущие выводы (только не надо вот ща про TESO, ок?).

>но все их постройки и технологии и рядом не стоят с двемерскими машинами.
Во 2Э у Империи Реманов и Доминиона вообще была целая космическая гонка, с этими их солнечными птицами и крепостями-мотыльками. У двемеров, из того что сохранилось по крайней мере, реально только дирижабли.

Двемеры несомненно были самые развитые в тот период, но далеко не самой развитой цивилизации в истории вообще. Не в этой области тем более.

----

>>1223769
>Нам не такую уж и большую часть мира показали что бы делать из этого далеко идущие выводы (только не надо вот ща про TESO, ок?).
Как раз большую часть мира в ТЕСО и показали, причём есть возможность лицезреть многие технологические артефакты прошлого до того как их разграбят мародёры в будущем отчего они придут в окончательную негодность.

>Во 2Э у Империи Реманов и Доминиона вообще была целая космическая гонка, с этими их солнечными птицами и крепостями-мотыльками.
Была, но она происходила на околонирновой орбите и дальше лун не прошла, тогда как про двемеров известно что они изучали внешние миры, читай глубокий космос, их город Рагнтар находиться во внешних мирах куда нет доступа для богов, а значит он за пределами Мундуса и Обливиона, напомню тебе что именно во внешних планах находился Ягрум и его не постигла кара Сердца.

Опять же сомнительно что Реман достиг космоса технологией, а не магией, а так на луны и каджиты через магию высаживались, его корабли неспроста были мотыльками учитывая глубокое религиозное отношение к мотылькам в религии сиродильцев.

>Двемеры несомненно были самые развитые в тот период, но далеко не самой развитой цивилизации в истории вообще. Не в этой области тем более.
Докажи это, пока более развитым может быть лишь Заводной Город, но это прямое развитие технологий двемеров

Да и кто же по твоему строил больше обсерваторий? У альтмеров есть только обсерватория Фестхолда и обсерватория в Валенвуде скорее всего наследие беженцев айлейдов, сравни детальность проработки их системы небесных тел с двемерской, сколько планет ты видишь, сколько спутников насколько просчитаны движения небесных тел по орбитам?
https://www.youtube.com/watch?v=ol3GKoQaF4U

https://www.youtube.com/watch?v=BKWhMkUDaiU
Не говоря уже о том что помимо планетария, у двемеров были мощные телескопы коих мы не наблюдаем у альтмеров.

>>1223772
Шалидор имел возможность обмена опытом с эльфами, он Эйвею в Саммерсете выторговал, да и с двемерами у него тоже был контакт, к тому же он явно знал про Око Магнуса и Коллегия им была построена не просто так.

----

>>1223775
>Была, но она происходила на околонирновой орбите и дальше лун не прошла, тогда как про двемеров известно что они изучали внешние миры, читай глубокий космос, их город Рагнтар находиться во внешних мирах куда нет доступа для богов, а значит он за пределами Мундуса и Обливиона, напомню тебе что именно во внешних планах находился Ягрум и его не постигла кара Сердца.
Вот это самое любопытное во всей истории, что низводит всю эту религиозно политическую движуху в ничто, в локальные проблемы локальных же божков. Двемеры явно мыслили другими категориями. 

Авторы: Анонимы /tes/ из Тамриэля

Как Дракон восстанавливает себя и время

Суть в том, что даже ты, будучи архетипическим героем из пророчеств Свитков, можешь быть во всех временах одновременно. И когда вот этот вот сударь >>1143839 опорожнялся, ты мог находится во времени, когда Акатош натирает своими крылышками внеочередной план по спасению своего Ада, переходит в траекторию ПРОЛЁТА НАД МУНДУСОМ и после этого, вот тот, выше, кто опорожнялся, внезапно оказывается графом Чейдинхола, а ты, будучи тем самым Шезаррином, оказываешься у него в слугах.

Прорыв Дракона это, в первую очередь, момент де-линеаризации, смешения времени, нарушения кристаллической структуры некоторых областей Аурбиса и реальности Мундуса/Нирна, а если есть нарушения структуры, то реагировать твоя память, и твоя, так скажем, память из ОТДАННЫХ В ОБЛАСТЬ НЕЙТРАЛЬНОГО СЕГМЕНТА СТРЕЛЫ АУРИЭЛЯ (которая является этаким метафорическим обликом всего сущего , упорядоченного в одном, не умирающем направлении, втягивающем в себя и свет с протоков времени, когда ты делаешь доброе дело, и тьму, которая опускается в твою реальность, когда ты нечто порочное совершаешь) воспоминаний будут конфликтно, и иногда приводя к непредвиденным результатам. Таким образом ты не будешь понимать, из-за чего ты сам задаешься этим вопросом, если ты помнишь нескольких себя, и несколько мест, где ты мог бы быть, и не веришь, что часть событий произошла без тебя, когда ты точно там был. И вот в момент, когда идёт обратная стабилизация времени, и Акатош заканчивает РЕГЕНЕРАЦИЮ ЛИСТА ТОНОВ АНУИ-ЭЛЯ (знаний, которые позволяют собрать все помехи из разных времён и как-то их каталогизировать, разместить события, мнения, записи по их местам, чтобы начало Ану в Аурбисе не испытало излишнего резонанса Падомай-осциляции), тем самым возвращая всё на свои места, всё таки кое-что ты будешь помнить, но эти знания останутся только в кладези незавершенных обработанных книг, песен, легенд и сказок, которые не то о тебя, не то не о тебе, будут рассказывать то твои, то не твои потомки. Можно из этого сделать предположение, что всё произошедшее будет происходить в нескольких древах великой НУЛЬ-МЕТАФМОРФОЗЫ, в корне которой будет дерево, созданное Прорывом Дракона, а от него будут отходдить разновероятные события, в каждом из которых Акатош/сын Ануи-Эля, будет поручать тебе, Шезаррину, чистить вилкой/+мечом/посохом побитые участки мифического кода, который нарушился, часть отладки будет на тебе, чатсь на Акатоше и его слугах, но ты и там, и там, будешь помнить эти события, но никогда не расскажешь самому себя из других векторов что же там произошло. Иначе будет снова Прорыв Дракона.

То есть, каркас Акатошевых ТРУБ (абстракции, описывающей время и музыку Аурбиса в каждом процессе любой природы) нельзя нарушать, иначе происходит хаос, который ученые и называют Прорывом Дракона. Из этого следует, что Акатош, когда он ломается, чинит не сам себя. Он РЕСТАВРИРУЕТ события так, чтобы фреска, образно говоря, со всем происходящим, смогла бы уместиться, даже будучи не на своём месте во все культуры и во все мыслимые формы логики, при этом сам Акатош отправляется в момент, когда СТРЕЛА ВРЕМЕНИ и её вектор были нарушены, и смещает всё от НУЛЬ-НЕЙТРАЛЬНОСТИ в сторону, которой меньше в данных событиях (АЭ-МНОЖИТЕЛЬ, или ПАДХОМЕ-МНОЖИТЕЛЬ). Потом Дракон начинает вспоминать сам себя, так как его дети снова узнают сами себя, и, набравшись сил, посылает героя на встречу с анти-мифом, чтобы его переписать, и вот тогда происходит обратная линеаризация. Миф закончен, все книги заполнены.

Автор: Аноним /tes/ из Тамриэля

Магия как наука в Тамриэле

Магов, а следовательно и очень большой рой ученых, сложно прямым образом отнести либо к чистым теоретикам, которые собирают, каталогизируют и находят знания в дырах Мундуса, либо к тем "технарям" фундаменталистам, которые после получения каких-то доказательств работы своей теории, описывающей какую-то закономерность, хотят, чтобы магические эффекты, свойства, чьё присутствие в оболочке материи или живого заставляет их меняться и влиять на Мундус, потом были применимы к любому типу объектов, хоть живой, хоть неживой природы, таким образом замыкая цепь научно-технологического прогресса (который даёт создание средств преобразования социо-культурной среды, производственной, академической и технологической, а последняя снова рождает новый цикл). Маги здесь ученые синтетики в прямом понимании этого слова: алхимик не может не работать в полевых условиях, не может не заниматься написанием формул реакции одного ингредиента с другими, и не может, чтобы о его работе так или иначе не узнали, ибо слухи распространяются очень быстро, а применение алхимии в военной науке крайне велико. Это тоже технология, ведь она позволяет изменять и дополнять какую-то систему новыми типами отношений между элементами внутри неё, тем самым давая на выходе нечто до этого не существующее в рамках системы (воин пехотинец, который попробовал зелья сопротивления огня, и теперь может вести более агрессивные действия с боевыми магами пиромантами). И если это улучшает многие стороны жизни людей, то алхимия даёт прогресс (исцеления, защита, всякие там зелья изменения, связанные с манипуляцией токами Душ, мистическим началом Нирна и прочим подобным). И вот другие маги, которые, к примеру, работают над формулировками основ какой-то научной области, её постулатов, к примеру магии изменения (извините, я люблю эту школу). Можно сказать, что они простые теоретики, писатели, чьи философские мудрствования о всяких там трансмутациях, КЛЮВАХ ХОЛОДА И ТЕПЛА АКАТОША, всяких комбинациях тонов и сплавов (привет двемерским мудилам, которые многие секреты забрали с собой, блядь) ничего кроме эстетических взмахов, анализа и всякой софистики не дают. Но ведь в Тамриэле мы наблюдаем всё наоборот. Дают результаты эти работы и для кузнечества, и для проектирования всяких укреплений от магических влияний, и для понимания разных механизмов порчи (ведь портить можно не только связку НИРНОВА ПЛОДА И КИНАРЕТ-КОНСТАНТЫ, но и ВОРОВАТЬ ЛУЧЕВЫЕ ЦИРКУЛИ СВЕТА АУРИЭЛЯ, смешивая их с ДИНАМИКОЙ ЗАРКС-УГОДИЙ, как бы сдерживая развитие каких-то природных процессов, когда МАТЕРИЯ ЗАДЫХАЕТСЯ ОТ НЕХВАТКИ ЛИСТЬЕВ ВСЕСОЗДАТЕЛЯ (по древненордской метафизике) и выходит так, что ШИФРАТОР АРКЕЯ-ПИСЦА выводит одни НУЛИ, убивая живое, делая его неживым - тут аноны, помню это обсуждали, от себя скажу, что ибаный Аркей-КСАРКЕС совсем уже обдолбался такие вещи творить, проводник сраный, пусть идёт жену свою Огму оттрахает наконец, сколько можно с Морой на пару хуйней страдать, шутники нахер). То есть здесь мы выходим от Магии Рассвета к мистицизму, а потом к магии школы восстановления, а потом к магии школы исцеления. И всё может быть использовано как во вред, так и на пользу! 

Теория работает, и даже Шеогорату становится скучно, что смертные могут упорядочить свою жизнь с помощью букв в книгах, и принести благо. Так что это очень несправедливо устраивать срач "физики против лириков" о науке в Тамриэле.

Автор: Аноним /tes/ из Тамриэля